Понедельник, 21.08.2017, 18:56
Корнеслов - Живое слово
Этимология и значение слов русского языка
Главная страница | Вход | Регистрация Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Письма читателей [4]
Ответы на письма читателей
Обо всем [53]
Интересная информация, не попадающая в другие разделы, но связанная с тематикой сайта.
Живой словарь [271]
Этимологический словарь русского языка
Черновики [45]
Раздел для всех новых материалов
Мнения и беседы [12]
Интервью известных людей, их высказывания о русском языке или русской истории.
История, география, топонимика [1]
Интересные факты из истории, географии, топонимики, так или иначе связанные с русским языком.
Каталог статей
Разделы каталога
Письма читателей
Ответы на письма читателей
Обо всем
Интересная информация, не попадающая в другие разделы, но связанная с тематикой сайта.
Живой словарь
Этимологический словарь русского языка
Мнения и беседы
Интервью известных людей, их высказывания о русском языке или русской истории.
История, география, топонимика
Интересные факты из истории, географии, топонимики, так или иначе связанные с русским языком.
Избранные статьи
Тайны и сокровища русского языка. Обзорная статья за один год работы сайта Корнеслов.ру
Азбучные истины
Шахматы
История буквы Ё
Твое мнение
Когда Ты говоришь Здравствуй!, Ты
Всего ответов: 1618
Друзья сайта
Славянская Библиотека: книги, статьи, языческая музыка разных стилей, клипы языческих музыкальных коллективов, видео, ссылки, юзербары, Вече.
Интересные ресурсы
Начало » Статьи » Письма читателей

Письмо от Вадима

Письмо №1

Имя отправителя: Вадим

Текст сообщения:

-----------------

Здравствуй!

В соответствии со стилем изложения на сайте буду обращаться на "ты" :)

Искал сегодня информацию по изучению древнерусского языка, и выяснил, что в интернете её крайне мало - нашёл только этот сайт. И, надо сказать, отличный сайт!

Можешь ли порекомендовать книги или какие-либо другие источники, по которым можно _начать_ изучение древнеславянской образной азбуки?

И ещё вопрос есть. Почему в колонке с буквами отсутствуют, например, "Ижа", "Ижица"?

И ещё.. Я сам программист, и у меня появилась идея написать этимологический анализатор для любых слов. Сама программа не сложна - важнее собрать достаточное количество значений буковиц и слов. Не было ли у тебя подобной идеи?

Спасибо!

Ответ:

Здравствуй, Вадим.

Спасибо за письмо. Постараюсь ответить по порядку.


По поводу изучения древнерусского языка.

Информации на эту тему в интернете действительно не много. Сам я систематически древне русский не изучал. Пока только пользуюсь словарями. С древнерусскими образами все обстоит еще печальнее. Информации на эту тему в интернете найти можно, но большая часть такой информации - из весьма сомнительных на мой взгляд источников. Сам я ориентируюсь на Сергея Алексеева. Несмотря на то, что он иногда допускает различного рода ошибки, в остальном его предположения и теории лично мне кажутся вполне разумными. А для того, чтобы самому начать нащупывать дорожку к образам заложенным в нашем языке, необходимо изучить древнерусский язык, и стараться побольше на нем читать. Или же читать такие вещи, где литературные нормы не вытеснили еще дух языка, не сделали его вычурным. Я, например, сейчас читаю сборник северных сказок, и наслаждаюсь. Очень интересное чтение. Еще было бы неплохо окунуться в звучание древнерусского языка. Только погрузившись в его атмосферу, проникнувшись его духом, почувствовав суть языка, можно будет делать более-менее достоверные выводы о его исконных образах. Сейчас это сделать довольно проблематично, но, в принципе, вполне возможно. Кстати, таким способом раньше изучали иностранные языки. Человек погружался в новую языковую среду, применялись нехитрые психологические приемы, чтобы абстрагироваться от прошлого языкового опыта, и повышенными темпами осмысливать поступающую информацию на новом языке. При таком методе, через некоторое время появляется чувство языка, а через относительно небольшой промежуток времени можно в совершенстве овладеть иностранным языком. Насколько я слышал, такие интенсивные методы применялись на востоке.

Подводя итог вышесказанному: чтобы почувствовать исконные образы языка, его надо изучить. Или хотя бы изучать. И это будет гораздо лучше и полезнее, чем доверяться сомнительным источникам. Я еще не занимался вплотную вопросом изучения древнерусского, поэтому никаких конкретных сайтов посоветовать не могу.

И ещё вопрос есть. Почему в колонке с буквами отсутствуют, например, "Ижа", "Ижица"?

Спасибо, что напомнил. Когда я начинал создавать сайт у меня было еще довольно мало информации. Думаю колонки эти появятся, когда я напишу статьи хотя бы про пару слов начинающихся с этих букв.

И ещё.. Я сам программист, и у меня появилась идея написать этимологический анализатор для любых слов. Сама программа не сложна - важнее собрать достаточное количество значений буковиц и слов. Не было ли у тебя подобной идеи?

В принципе схожие анализаторы есть. Анализаторы текста, которые на выходе выдают приблизительное описание воздействия, который должен оказать текст на читателей. Но там анализируются такие данные как количество гласных, согласных, твердых, мягких, звонких, шипящих и т. д. По поводу твоей идеи: программа будет не сложна, если мы примем, что каждая буква несет в себе определенный образ, заложенный в ней. Подобные толкование весьма распространены, но я не сторонник подобных толкований. По одной простой причине: простая сумма слагаемых далеко не всегда имеет те же самые свойства, что и система, составленная из этих слагаемых. Если человека разобрать на атомы и сложить в кучку, то получится не человек, а бульон. Потому и слова на мой взгляд надо анализировать так же - по уровням. Сначала ищем исходные формы слова, затем раскладываем его на корни, смотрим, а вдруг эти корни - тоже составные, и уже потом только можно попробовать разложить на буквицы. Да и то не факт что получится что-то вразумительное, поскольку в толкованиях буквицы - тоже можно ошибиться. Как видишь, подобный анализ запрограммировать весьма проблематично.

И в завершении письма хочу еще кое-что добавить. Изучение образов языка это очень увлекательное и полезное занятие. Но не надо забывать про роль говорящего. Тот кто говорит, своим внутренним состоянием влияет на слушателя ни чуть не меньше, чем образы заложенные в словах. Можно самое доброе слово произнести с таких посылом, что слушателям сбежать захочется. А можно и что-либо не совсем цензурное сказать так, что у людей на сердце полегчает. Подобные техники очень распространены при подготовке профессиональных ораторов. Ведь профессиональных ораторов учат не только тому, что и как говорить, но и тому о чем при этом надо думать, чтобы произвести нужное впечатление. Поэтому если хочешь, чтобы слушателю стало чуть теплее - говорим с добром в душе. Если хочешь достучаться до слушателей - говори от чистого сердца.

Надеюсь ответил на твои вопросы. Еще раз спасибо за письмо. И еще - ты не против если я опубликую нашу переписку на сайте?. Точнее ее самую содержательную часть.

Письмо №2

Евгений, здравствуй!

В первую очередь, спасибо за содержательный ответ! Многое из написанного вызвало во мне резонанс, особенно последний абзац.

Последовательного ответа у меня не получится, но я думаю, что на полноту это не повлияет.

Сразу скажу, что на текущий момент не являюсь ни поклонником, ни сторонником идей ... и .... Я узнал о них пару месяцев назад и пока собираю информацию, а результаты - это, скорее, тема для отдельной беседы. Почему я начал письмо с них - просто со знакомства с их идеями я начал интересоваться древнерусским. До этого интересовался индийским мировосприятием, т.к. считал, что именно в культура является прародителем остальных культур. Даже начал изучать санскрит, т.к. посчитал, что это древнейший из известных сейчас языков. Тогда я и обнаружил, что у русского и санскрита есть пересечения. Не знаю, какой из языков появился раньше, но сейчас это для меня и не важно, т.к. изучать древнерусский намного приятнее, в нём намного больше родного и понятного.

Действительно, выходит, что в наше время путь к пониманию образной азбуки долог, потому последую твоей рекомендации изучать древнерусскую литературу. Но вот где можно найти людей, говорящих на древнерусском? Полностью согласен, что погружение в атмосферу общения на изучаемом языке очень благотворно влияет на ученика. Сам я считаю, что довольно хорошо изучил английский язык в детстве, именно благодаря англоязычным компьютерным играм и фильмам (хотя может пример не очень хорош). Насколько я понимаю, древнерусский язык распался на множество языков и сформировать представление об изначальном можно только изучив и пообщавшись с носителями производных языков, а это не так то просто.. Что думаешь на этот счёт?

Согласен, что система является большим, чем просто сумма составляющих, но ведь и суммой она тоже является. Насколько я знаю, у слов санскрита есть 12 разных уровней понимания, а у древнерусских слов по утверждению ... более 50-ти значений, и они зависят от разбиения на составляющие в том числе. Я считаю, что не стоит отметать значение слова, как сокращения или аббревиатуры, но, безусловно, нужно учитывать и новое значение составного слова.

С трудами Сергея Алексеева пока не знаком, но обязательно познакомлюсь.

Пара слов по поводу программы. Согласен с высказанным тобой мнением, потому считаю, что она должна быть скорее инструментом, а не средством получения конечного значения слова. По моей задумке программа должна служить удобной оболочкой для работы со словами, показывать морфемы и их значения и т.п. Потому до накопления большого электронного словаря значений морфем и до накопления такового о программе можно не думать. Плюс ко всему, не каждую приходящую в голову идею необходимо доводить до завершения.

Против публикации переписки возражений нет.

Вадим.

Ответ

Здравствуй, Вадим!

По поводу санскрита - действительно очень интересная тема. Но изучать в первую очередь надо, конечно, то, к чему лежит душа.

Людей говорящих на древнерусском действительно очень мало. В основном это профессора и старообрядцы. Но со старообрядцами, так, запросто еще не больно то и пообщаешься. Поэтому наиболее оптимальный, на мой взгляд выход - это изучать языки славянской группы: польский, чешский, болгарский, украинский и другие. Очень интересно наблюдать языковые параллели, находить общие черты и отличия. Про игры и фильмы ты очень удачный пример привел. Я сам надеюсь собрать некоторое количество фильмов на каком-либо из славянских языков и начать его изучение.

Если соберешься почитать Сергея Алексеева, то мой совет начать с серии "Сокровища Валькирии". Причем, обязательно, либо с первой книги серии - "Стоящий у солнца", либо с "нулевой" - "Правда и вымысел". В последней Сергей Трофимович описывает реальные события, которые с ним происходили, и которые были положены в основу серии. Очень интересно пишет. И кроме всего прочего - у него очень красивый стиль изложения. Можно читать и наслаждаться.

По поводу программы - согласен с тем что ты написал. Так что пока особой необходимости в таковой нет - лучше заниматься саморазвитием, чем развитием программы.

Если появятся еще какие-либо вопросы, идеи, соображения - пиши. Всегда рад полезному общению.

Категория: Письма читателей | Добавил: ura (13.09.2008)
Просмотров: 3966 | Комментарии: 1 | Рейтинг: 4.7 |

Всего комментариев: 1
12.11.2009 Спам
1. Александр Минаев (avmin)
Очень интересный обмен мыслями получился у вас, друзья! И созвучный моим мыслям и духу воприятия мира.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Живое Слово
Кроме

Кроме - значит отдельно. Происходит от корня кром. Кроме - дословно обозначает то, что отделено кромой.

Форма входа
Поиск по каталогу
Живой словарь
Статистика
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг лучших сайтов категории Культура / Искусство
Сайт Плешкова Евгения © 2006-2017Сайт управляется системой uCoz